Idegenellenes Semjén-beszéd, rendszer van benne

Miközben Orbán Viktor miniszterelnök édes évet kívánt a zsidó újév előtt a zsidó közösségnek, Semjén Zsolt miniszterelnök helyettes, a Fidesz-KDNP vezető politikusa a Fidesz tisztújító kongresszusán idegenellenes megjegyzésével, politikai ellenfelei németes hangzású nevével gúnyolódva, derültséget aratott.

Semjén Zsolt a Fidesz-KDNP tisztújító kongresszusán

Semjén, egyebek mellett ezt mondta:

„Bár kegyetlenségnek hat, vessünk egy pillantást ellenfeleinkre is. Hogy állnak az értékekkel és az emberi minőséggel? Ideológiailag szöges ellentétei egymásnak: posztnácik, neomarxisták és anarcholiberálisok katyvasza. Szinte látom a cégtáblát: Sneider&Bauer.” (A lenti videón 2.57-től.)

Tisztességes politikus ilyet, a józanész és ép erkölcs szerint nem mondhat a huszadik század traumái, a zsidóüldözés és a svábok kitelepítése után.

Különben még azt hihetnénk, idegenellességet szít.

Két politikai ellenfele történelmi forrásból eredő, idegen hangzású, németes nevét használva ürügyként, egyszerre szít indulatot ellenük – közvetve a zsidók és a svábok ellen.

Hiszen ha nem akarná ezt tenni, használhatná magyaros hangzású politikustársaik nevét is.

https://hirtv.hu/video/227811

Mindeközben a kormányfő jó és édes évet kívánt a zsidó közösségnek.

Ép erkölcsi érzékű politikus, ép erkölcsi érzékű politikai gyülekezetben, mely nem gondolkodik faji kategóriákban és távol áll tőle a rasszizmus, biztos nem fogalmazna úgy, mint a miniszterelnök-helyettes (pláne, miközben másutt hangsúlyozza, hogy elutasítja a faji gondolkodást), nehogy táborát és kormányát rossz hírbe hozza, hogy tudniillik alapvető – többek között keresztény – értékeket sértenek meg azzal is, ha alkalmazzák, illetve eltűrik a kettős beszédet.

Comments

93 responses to “Idegenellenes Semjén-beszéd, rendszer van benne”

2019-09-30

NágelFerenc_se jobb, se bal

Szólni kellene ilyenkor a kedves orbán barát zsidóknak is.
Csak ugye, ők ezt elfogadják, hogy orbánék kettős beszédet alkalmaznak.

Válasz
1. 2019-09-30
  
  Rebel
  
  A magyarországi zsidók meg kéne csókolják Orbán seggét amiért nem engedi be az országba a véresen zsidó gyűlölő mohammedán csürhét.
  
  Válasz
  1. 2019-09-30
    
    NágelFerenc_se jobb, se bal
    
    Nem engedi be?
    Te meg miről beszélsz?
    Szabályosan ide hozza őket, még ráadásként jutalmat is ad nekik.
    Másrészt meg itt vannak már 20 éve a törökök, szírek stb.. Szerinted kik a gyroszosok, kebabosok?
    Kinek adta el orbán a fél belvárost? Törököknek és araboknak.
    
    Válasz
    1. 2019-10-04
      
      arisztokrata
      
      Persze, és naponta gyroszosok, meg kebabosok kergetik a zsidókat a körúton kerámia késsel.
      
      Válasz
    2. 2019-10-29
      
      Bodó K. Attila
      
      Magából kikönyököl a judeo-bolsevik- kommunista családi szocializáció, amelynek szerves része az „Orbánozás”. Ha maguk fajtája nincs hatalmon és nem főszereplője a közéletnek és a politikának, akkor ott antiszemitizmus van. Igaz a maguk fajtájának felmenői voltak egykoron a legharsányabb anticionisták, PFSZ rajongók.
      
      Válasz
  2. 2019-10-01
    
    7,62 mm full metal jacket
    
    never go full retard, nem otthon vagy.
    
    Válasz
2. 2019-10-02
  
  Ciro
  
  No meg mindig voltak Scharf Móricok.
  
  Válasz
3. 2019-10-04
  
  arisztokrata
  
  Nem, hanem értik miről beszélt, és nem forgatják ki szavait.
  
  Válasz
2019-09-30

lumbágó

Ez a félnótás s..gfej miniszterelnök-helyettes.

Válasz
1. 2019-09-30
  
  Ciro
  
  Még szerencse, hogy a Miniszterelnök Úrral való kupicázás közben nem hangozhatnak el ilyenek. Lenne is haddelhadd!
  
  Válasz
  1. 2019-10-02
    
    MikeB
    
    xx
    
    Válasz
2019-09-30

hogyan tovább?

Nem lepet meg.Náluk nincs mér mérce-mérték ebből is látszik kik a valódi választóik ha ilyeneken derülnek.

Válasz
2019-09-30

Eva Mathe

Egy rövid feljegyzést kellene írni Orbán Viktor részére, amiben kérjük, hogy határolódjon el Semjéntől és a párttagság előtt helytelenítse a kijelentést, illetve annak derűs fogadtatását. A zéró tolerancia gyakorlatának illusztrálása gyanánt..

Válasz
1. 2019-10-01
  
  MikeB
  
  Falrahányt borsó lenne az.
  
  Válasz
2019-10-01

aty1234

Zsidózás, svábozás, kis antiszemita nevetgélés. Ez a Fidesz választmány. Itt Újpesten a polgármester jelölt nem vállalja fel, hogy fideszes, nincs Fidesz logó a szórólapon. Így jobbak az esélyei? Ettől még egy erősen jobbra tolódott, félelmetes, nem egyszer szélsőséges megnyilatkozásokat produkáló párt indította.

Válasz
1. 2019-10-01
  
  MikeB
  
  Érdekes lenne felfedezni, hogy a sváb származású magyarok mekkora hányada magyarosította a családnevét, és mára már vígan svábozik is, már a szokásos zsidózás és cigányozás mellett. Emellett persze sohasem kellett a szomszédba menni echte német családnevekkel bíró nem-zsidók általi gyakori zsidózgatásokért, se a múltban, se a jelenben. Ezzel szemben nem tudok zsidókról vagy zsidó származásúakról Magyarországon, akik svábozással pocsékolnák az idejüket.
  
  Válasz
2019-10-01

MikeB

Engem minden alkalommal meghökkent a magyarországi zsidók és zsidó származásúak mélységes „meglepődése”, szemet hunyása, és/vagy gyengéd „tiltakozása” a zsigeri antiszemitizmus és xenofóbia hatalmas mértéke, általánossága és kiterjedése láttán a nem-zsidó magyarok között.

De voltaképpen miért van ez így? Mert nyilvánvalóan az ott élő élő zsidók és zsidó származásúak még mindig „megtalálják a számításukat” Magyarországon.

Ennek a velejárója azonban az, hogy a Magyarországon élő zsidóság nem tanult az égvilágon semmit sem az irtózatos maflásokból, amit a magyarok lekentek nekik a 20. század történelme során. Ha tanultak volna valamit, akkor már nem élnének ott, hanem Amerikában, Ausztráliában vagy Izraelben. Jólétben, biztonságban, egyenrangúan és általában nagy megbecsülésnek és tiszteletnek örvendve – nem úgy ám mint Magyarországon.

A nem-zsidó magyaroknak pedig nagy nemzeti ünnep lenne az a nap, amikor végre megszabadultak volna a zsidóiktól. Utána már nyugodtan civakodhatnának és gyűlölködhetnének a szokásos módon, de csak egymás között, mert ez már nyilvánvalóan nem érintené az égvilágon semmiben sem a Magyarországról elszármazott zsidókat és zsidó származásúakat.

Válasz
1. 2019-10-01
  
  Mariann
  
  Tudja, kedves uram, kimondani mindig sokkal könnyebb :” Zsidók, menjetek el innen, keressetek magatoknak egy másik hazát!”
  Nem olyan egyszerű a dolog. nem tudom, Ön mennyire érintett ebben az ügyben, de azt hiszem – valamint önmagamból indulok ki -, a haza nem egy ruhadarab, amit cserélgetni lehet. Aztán, ott van az egzisztencia, a család és lehetne sorolni azokat a visszatartó erőket, ami itt marasztal és inkább tűrjük az időnkénti zsidózást….amit azzal magyarázunk: Ez a szánalmas alak önmagáról állított ki szegénységi bizonyítványt. Szegény, frusztrált és ilyen módon vezeti le ostobaságait, műveletlenségét, türelmetlenségét.
  
  Válasz
  1. 2019-10-02
    
    MikeB
    
    Tudom és értem, de nem tudok egyetérteni, különösen ami a fiatalokat illeti.
    
    A zsidó és zsidó származású fiataloknak meg van minden lehetőségük, hogy ne rekedjenek Magyarországon, és sikeres exisztenciákat építsenek ki maguknak tengerentúlon vagy Izraelben.
    
    Egyébként végül is 1945 és 1956 után jóval több, mint 100 ezer (!!) holokauszt túlélő, majd a kommunizmus számtalan úgynevezett „antifasiszta” antiszemitáját maga után hagyó magyar zsidó és zsidó származású menekült el Magyarországról (miközben rengeteg hontalan holokuszt túlélő vissza se tért „hazájába” a felszabadult hontalanok németországi táboraiból 1945 után), és tudomásom szerint mindegyikük viszonylag gyorsan és szinte kivétel nélkül sikeresen beileszkedett az amerikai, ausztráliai vagy izraeli társadalmakba.
    
    Szóval nem valami leküzdhetetlen nehézségről vagy áthághatatlan kihívásról van szó a Magyarországról való kivándorlás ügyében, különösen ha összehasonlítjuk az akkori nehéz körülményeket az összehasonlíthatatlanul kedvezőbb mai körülményekkel.
    
    Ezért szerintem bűn nem biztatni vagy nem támogatni minden erővel zsidó és zsidó származású fiatalokat, hogy telepedjenek át a zsidóság számára sokkal kedvezőbb országokba,
    
    Mert ha ottragadnak a magyar ugar antiszemita posványában 30-35 éven felül, akkor már legtöbbjük számára túl késő lesz kivándorolni, úgy hogy aztán 55-60 évesen majd keserűen sopánkodhatnak, hogy miért nem mozdultak, amíg lehetett.
    
    Én magam háromszor „cseréltem hazát”, izraeli és ausztrál kettős állampolgár vagyok, arról már nem is beszélve, hogy születésemnél fogva tetszik vagy nem tetszik természetesen magyar is.
    
    A 2000 éves kereszténység kérlelhetetlen vallási indítékú judeofóbiájából fakadó modern politikai antiszemitizmus a Trianon utáni modern magyar nemzeti gondolatnak, a keresztény magyar kultúrának és ezzel magától értetődően a nem-zsidó magyarok személyes identitástudatának is zsigeri és elidegeníthetetlen részévé vált.
    
    Ezért a 20. század során Magyarország egy kegyetlen mostohává vált zsidók és zsidó származásúak számára valódi haza helyett, máig is tele fullasztó, durva, de egyben sunyi antiszemitizmussal, úgyhogy tényleg olyan mint egy rühes ruha, amit józan ember felcserél tisztára, amennyiben csak teheti.
    
    Válasz
    1. 2019-10-02
      
      Ciro
      
      Szerintem az antiszemitizmus sokkal virulensebb a mai Nyugaton, mint Magyarországon. Nálunk is használja a politika az antiszemita kártyát, ami természetesen világbotrány, de egy zsidónak sokkal több félnivalója van Malmőben vagy Moleenbekben, mint bárhol Magyarországon.
      
      Válasz
      1. 2019-10-03
        
        MikeB
        
        Ez is nagyon igaz, és azokból az országokból, amelyekben egyre fokozódik a zsidókat mélységesen gyűlölő Arab és általában Muszlim megszállás, onnan már nem csak a fiataloknak, de az összes zsidónak is sürgősen át kéne telepedni az Egyesült Államokba, Kanadába,, Ausztráliába, Új Zealandba vagy Izraelbe, amilyen gyorsan csak tehetik.
        
        Etno-nacionalisták szót értenek, így jelenleg ideig-óráig Izrael vezetősége szövetségesekre talált Magyarország vezetőségében, a virulensen anti-Izrael Nyugat Európaiakkal, illetve „Eurábiaiakkal” szemben.
        
        Az antiszemita magyar utca és közbeszéd azonban mit sem változott, és végül is irreális lenne elvárni, hogy 2000 év folyamatos zsidógyűlöletének belesúlykolása után az emberek fejébe azután egyik napról a másikra valamiféle filoszemitizmusra váltsanak át.
        
        Ezért tehát továbbra is úgy gondolom, hogy összehasonlíthatatlanul jobb lenne a magyarországi zsidó és zsidó származású fiatalság szempontjából minél előbb áttelepedni zsidók számára kedvezőbb országokba.
      2. 2019-10-03
        
        MikeB
        
        Ez is nagyon igaz, és azokból az országokból, amelyekben egyre fokozódik a zsidókat mélységesen gyűlölő Arab és általában Muszlim megszállás, onnan már nem csak a fiataloknak, de az összes zsidónak is sürgősen át kéne telepedni az Egyesült Államokba, Kanadába, Ausztráliába, Új Zealandba vagy Izraelbe, amilyen gyorsan csak tehetik.
        
        Etno-nacionalisták szót értenek, így jelenleg ideig-óráig Izrael vezetősége szövetségesekre talált Magyarország vezetőségében, a virulensen anti-Izrael Nyugat Európaiakkal, illetve „Eurábiaiakkal” szemben.
        
        Az antiszemita magyar utca és közbeszéd azonban mit sem változott, és végül is irreális lenne elvárni, hogy 2000 év folyamatos zsidógyűlöletének belesúlykolása után az emberek fejébe valahogyan egyik napról a másikra nagy hirtelen valamiféle filoszemitizmusra váltsanak át.
        
        Ezért tehát továbbra is úgy gondolom, hogy összehasonlíthatatlanul jobb lenne a magyarországi zsidó és zsidó származású fiatalság szempontjából minél előbb áttelepedni zsidók számára kedvezőbb országokba.
      3. 2019-10-03
        
        Ciro
        
        Ez szerintem katasztrofális következményekkel járna az országra.
      4. 2019-10-04
        
        MikeB
        
        Miért?
        
        Nem látom, hogy miért lenne katasztrofális Magyarország szempontjából, ha 30 vagy 40 ezer zsidó és zsidó származású fiatal faképnél hagyná az országot.
        
        Végül is ez csak töredéke lenne azoknak az óriási többségükben nem-zsidó magyar fiataloknak, akik már el is hagyták az országot az utóbbi évek során.
        
        Amúgy pedig én magam elsősorban abban vagyok érdekelt, hogy mi jó a zsidóknak és nem szükségszerűen abban, hogy mi jó Magyarországnak.
        
        Emellett biztos vagyok benne, hogy ünnepnap lenne a magyaroknak, amikor megszabadultak volna már az utolsó büdös zsidajuktól is.
        
        Mert ha a fiatalok eltávoznak Magyarországról, akkor előbb-utóbb letűnik a zsidóság egésze magyarhonból, hasonlóan ahhoz, amit a szomszéd románok vagy lengyelek már szépen el is értek, az oroszok pedig majdnem.
        
        1945 után csak a zsidó kommunisták, az elkényelmesedettek, a tehetetlenek és a zsidó tollforgatók (nagy része) maradt az országban, az utóbbiak elsősorban azért, mert a magyar nyelv volt elhivatottságuk legfontosabb szerszáma.
        
        Amikor zsidó és zsidó származású fiatalokról beszélünk a mai Magyarországon, akkor az ő unokáikról, dédunokáikról van szó.
        
        Ha igazán belegondolok, mindent összevetve a magyarok semmiképpen sem érdemlik meg hűséges és nagy tehetségű zsidó és zsidó származású honfitársaikat (már persze a 1919-es vörös terrorista vezéreken, majd az oroszok által a magyarokra tukmált Rákosi bandán kívül 1945 után).
      5. 2019-10-04
        
        Ciro
        
        Mondjuk, Netanyahu országa sem túl vonzó célpont.
      6. 2019-10-04
        
        MikeB
        
        Igaz. Ezért váltottam vissza Ausztráliára tíz év ottlét után. Ennek világában bizony be kell vallanom, hogy rendkívül skizofrén vagyok Izraellel kapcsolatban.
        
        Egyrészt ki nem állhatom a vallásosok és különösen a vallásos zelóták számomra fullasztó jelenlétét az izraeli államigazgatásban, ami szinte olyan mértékű, mint a siita mullák és ajatollák jelenléte az iráni teokráciában. Emellett a zsidó atyafiak szakadatlanul civakodnak és gonoszkodnak egymással, ami persze nem meglepő egy olyan országban ahol a világ 130 egynéhány országából verbuválódtak össze a zsidó emberek, többnyire olyan helyekről, amelyekben teljesen hiányzanak a felvilágosodás hagyományai, a liberális demokráciáról már nem is beszélve.
        
        Ugyanakkor a szívem ott maradt, mert be kell vallanom, hogy „őrülten” szeretem Izraelt és népét, legalább olyan mértékben, mint ahogy Magyarországot és népét nem. Szinte semmiből kezdtek, szerencsétlen menekültek százezreivel sátortáborokban, és szakadatlan, kérlelhetetlen háborús és terrorista fenyegetettség alatt kellett felépíteniük a zsidó hazát és megállni a helyüket az ország egész 70 éves létezése alatt. Egyik kézzel építettek, a másikban karddal védték magukat, pont úgy mint ahogy a bibliai Ezra és Nechemia tették Izrael ókori hőskorában. A szakadatlan fejlesztés és fejlődés mértéke és üteme abszolút lélegzetelállító volt e 70 éven keresztül és ma is az. A kibbutz, hosszú évek rendes és rezervista szolgálata a hadseregben, majd az egyetemi évek, a barátságok és az ottani családi kötelékek pedig kitörölhetetlen nyomokat és feledhetetlen emlékeket hagytak az ember lelkében és identitástudatában.
        
        Az igazság az, hogy voltaképpen csak ott éreztem magam igazán otthon az életem során. Ausztrália egy hatalmas, helyenként szép, és mindenütt jóságos és rendkívül nyugalmas ország, ahol mi sem könnyebb, mint simán asszimilálódni, sőt ha úgy tetszik, beolvadni a társadalmi fősodorba. Antiszemitizmus alig létezik (már a viszonylag kicsi muzulmán és bizonyos kisebb kelet-európai etnikai enklávékon kívül), a zsidókat pedig hagyományosan és általánosan tisztelik óriási hozzájárulásaikért az ország életéhez és fejlesztéséhez. Személyesen pedig Ausztrália mindig is nagyon jó volt hozzám és családomhoz; ez egy végtelenül kedves, barátságos és jóindulatú ország, amelynek csak örökre hálás lehetek a szíves befogadásért.
        
        De mégis. Izrael a szerelem, Ausztrália a szeretet, Magyarország az utálat országa számomra. Szóval mit lehet csinálni, marad a skizofrénia.
      7. 2019-10-06
        
        Ciro
        
        Izraelre én úgy tekintek, mint Európa keleti bástyájára. A középkori európaiak gondolhattak így a keresztes lovagokra. Mindig lélegzet-visszafojtva figyelem, ha ott történik valami. Elég bizarr, hogy Izrael létrejöttének oka valahol az volt, hogy a zsidók elszakadjanak Európától, ehhez képes Európa végvára lettek. A magyarságot magam is gyakorta utálom, de hát mitévők legyünk, a magyarság a sorsom. Azért legbelül, minden utálatoddal együtt a te identitásodnak is szerves része a magyarság, ezzel a helyesírással (ami nagyon magas szintű magyar irodalmi műveltséged bizonyítéka) hiába is tagadnád.
      8. 2019-10-07
        
        MikeB
        
        Először is nagyon szépen köszönöm Izraellel kapcsolatos kedves szavaidat.
        
        Ugynakkor szeretnélek valamelyest helyesbíteni affelől, hogy „Izrael létrejöttének oka valahol az volt, hogy a zsidók elszakadjanak Európától.”
        
        A cionizmus, vagyis a zsidó nacionalizmus célja pedig egyáltalán nem az volt, hogy Európától elszakadjon, hanem éppen ellenkezőleg, hogy létrehozzon egy felvilágosodás szellemű és európai stílusú modern nemzeti hazát a zsidóság számára, ami sajnos azonban a zsidóság partikuláris történelmi, etnikai és vallási adottságai és kötődései miatt gyakorlatilag nem jöhetett létre sehol másütt, mint a zsidóság történelmi óhazájában, tehát Európán kívül, a mai arab kígyófészkek kellős közepén.
        
        És köszönöm a kedves visszajelzésedet is a magyar nyelvezetemről, pedig majdnem hogy ötven éven át alig-alig beszéltem, olvastam, vagy írtam magyarul, izraeli feleségemmel csak héberül beszélek, lányommal, vejemmel, unokáimmal pedig csak angolul.
        
        Ami saját magamat illeti, teljesen igazad van persze, hogy tetszik vagy sem, a magyarság a mai napig is tagadhatatlanul és elkerülhetetlenül szerves része maradt az identitásomnak.
        
        Sőt, ha gyerekkoromban ls kora kamaszkoromban nem tapasztaltam volna nap mint nap a saját bőrömön a zsigeri magyar antiszemitizmust, akkor nem valószínű, hogy valaha is elhagytam volna Magyarországot.
        
        Ebből a szempontból rendkívül szerencsés voltam a magyarok antiszemitizmusával.
        
        Ugyanakkor minden további nélkül megadom, hogy valami oknál fogva mindig sokkal érzékenyebb voltam a magyarok zsidógyűlöletére, mint az átlag magyarországi zsidó vagy zsidó származású gyerek, illetve kamasz.
        
        Ez a szuper-érzékenység talán arra vezethető vissza, hogy bizonyos szempontokból zavaros visszásságok jellemezték magyarországi gyermekkoromat és kora kamaszkoromat.
        
        A túlélés lehetősége végett felső középosztályú szüleim kitértek a harmincas évek vége felé, és én már katolikusnak születtem a háború alatt.
        
        Azután pedig hű magyar szüleim „büszke magyar hazafinak” neveltek, mindannak ellenére ami történt a fasiszták és kommunisták örjöngései alatt, miközben nálunk otthon a zsidóság(unk) mindig mélységes tabutéma maradt.
        
        Mindennek következtében két „szégyenfoltot” is hordoztam magamon az ötvenes évek Magyarországán.
        
        Az egyik az volt, hogy nagyon is „zsidós” volt a kinézésem és megjelenésem.
        
        A hátam mindig kicsit görnyedt volt, a megjelenésem kissé félszeg, és ahogy azt mondani szokták, az egész hitközség rá volt festve az arcomra.
        
        Így tehát kommunizmus és állítólagos egyenjogúság ide vagy oda, ezek a „zsidós” fiziognómiai jellegzetességek, amelyek beharangozták mindenki számára zsidó mivoltomat az első pillanattól kezdve, egy kisfiú és kiskamasz számára komoly traumatikus tehertételt képeztek a svábhegyi magyar, sváb és ávós srácok és felnőttek rosszindulatú társaságában, merő néhány évvel a fasizmus örjöngésének évei után egy csúfosan legyőzőtt Magyarországon.
        
        Így aztán sertést ehettem volna szombaton az utca közepén egy nagy aranykereszttel a nyakamban és még akkor is csak egy büdös zsidó maradtam volna a magyarok szemében.
        
        A másik „szégyenfolt” pedig a rossz káderem volt – a szüleim által nagy nehezen kiharcolt úttörővasútasságom így vagy úgy – mivel édesapám és édesanyám sikeres üzletemberek voltak az államosítás előtt.
        
        Ez pedig többek között szabad prédévá tett, akit szabad volt ütni és kirekeszteni, az ugyancsak zsidó származású kommunista hercegecskékkel ellentétben, akiket a tenyereken kellett hordani.
        
        Mindennek következtében alaposan megtapasztaltam a kirekesztés kálváriáját Magyarországon, hasonlóan egy magányos néger gyerek tapasztalataihoz valami Ku Klax Klan uralta vidéken az Egyesült Államok legmélyebb déli régióiban.
        
        Az utolsó csepp a méregpohárban akkor cseppent, amikor 1956 októberében antiszemita suhancok lekergettek a barrikádról az Astóriánál, nagy röhögések közepett.
        
        Aztán persze szerencsére már hamarosan kijutottam Magyarországról és jött Ausztrália, ahová egyedülálló kamaszként érkeztem.
        
        Ott az antiszemitizmusnak és/vagy kirekesztésnek soha még a legenyhébb leheletét sem érzékeltem, hanem éppen ellenkezőleg, a végtelenül jóindulatú és kivétel nélkül barátságos nem-zsidó ausztrálok részéről a lehető legszívélyesebb befogadásban részesültem.
        
        Így a Magyarországról elszármazott csúnya kis kacsa hirtelen egy hattyúvá vált szinte egyik napról a másikra Ausztráliában.
        
        Aztán a gerincem is végre valahára kiegyenesedhetett, amikor néhány évvel azután áttelepedtem Izraelbe tíz évre.
        
        Ahogy azonban mondani szokták az ósdi regékben, olyan régen volt ez már, hogy talán igaz sem volt . . . . :-)))
      9. 2019-10-07
        
        Ciro
        
        Hihetetlen kalandos életed volt. El sem tudom képzelni, min mehettél keresztül. Valami nagyon elromlott a nemzetemmel. Nem tudunk szembenézni a saját bűneinkkel, nem lesz ennek jó vége. Az a szellemi virágzás, amit a zsidóknak köszönhettünk a XX. század első felében, aligha tér vissza valaha is.
      10. 2019-10-07
        
        MikeB
        
        Hát ja. És nagyon szépen köszönöm a kedves visszajelzést.
    2. 2019-10-07
      
      Nimród
      
      A magyarországi posványban nem lövöldözik halomra a zsidókat mint az USA-ban,nem kell szembesülniük olyan feliratokkal,hogy „zsidókat nem szolgálunk ki”
      Az hogy ön háromszor cserélt hazát,önt minősíti.
      
      Válasz
      1. 2019-10-07
        
        MikeB
        
        Antiszemita gyalázatok voltak már jócskán Magyarországon az elmúlt évszázad során, és biztos vagyok benne, hogy lesznek a jövőben is, ugyancsak jócskán, mert az antiszemitizmus a nem-zsidó magyar nemzeti identitás és etno-nacionalizmus szerves és elidegeníthetetlen része.
        
        Ami pedig a minősítésemet illeti, számomra ez a minősítés egy bók és nem egy megrovás, mert büszke vagyok arra, hogy sikerült kiugranom Magyarországról még jó időben, miközben tökéletesen elégedett és boldog vagyok e lépésem sikeres eredményeivel az elmúlt hat és fél évtized során.
        
        Egyébként én nagyon megértem, amikor egy tősgyökeres és röghöz kötött nem-zsidó magyar ember csakis Magyarországon kívánja leélni az életét, és sehol másütt nem.
        
        Azt azonban már nehezebb megérteni, amikor egy zsidó vagy zsidó származású ember kívánja ugyanezt, mert ma már számukra az egész világ nyitva áll.
        
        Nem úgy, mint a huszas/harmincas években, amikor a nagyvilág kapui bezárultak egymás után és ennek következtében a magyar és általában kelet-európai zsidók egy halálos csapdában találták magukat.
        
        Az én filozófiám az, hogy akkor kell a zsidónak elmenni, amíg még lehet, és nem akkor próbálkozni kiugrással, amikor már nem.
      2. 2019-10-07
        
        Nimród
        
        A magyarországi zsidók folyamatosan hangoztatják magyar nemzettudatukat,tiltakoznak,ha zsidóként megkülönböztetik őket,ön pedig származás alapján szelektál embereket.Valamit félreértettem?
      3. 2019-10-07
        
        MikeB
        
        Egyáltalán nem. Tökéletesen megértett.
        
        A vallásos zsidóknál és Izraelben egyszerűen az zsidó, akinek az anyja zsidó vagy betért a zsidó vallásba a legszigorúbb ultra-ortodox zsidó normák és szabályok szerint.
        
        Tehát a személy zsidóságát vagy származási, illetve etnikai alapon, vagy pedig egy betérő esetében hosszú évek verejtékes munkájával elsajátított és többszörösen bizonyított ultra-ortodox zsidó vallásgyakorlata alapján határozzák meg.
        
        Mivel a zsidóság óriási többsége származási alapon zsidó, míg az ultra-ortodox zsidó betérések viszonylag nagyon-nagyon ritkák, nyugodtan állíthatjuk, hogy a zsidóság önmeghatározása mindenekfelett etnikai alapokon áll.
        
        Aki etnikailag, tehát származási alapon zsidó, aztán lehet vallásos vagy sem, sőt még formálisan kitért is, valami más vallásba, de akár vallásos, akár nem, a zsidó vallásjog szerint zsidó marad élete végéig még akkor is, ha nem hogy kitér vagy hitehagyottá, illetve ateistává vagy agnosztikussá, de kimondottan aposztatává válik az élete során.
        
        A magyarországi zsidók szinte száz százalékukban 18. és 19. századi morvaországi, lengyelországi, galiciai (ukrajnai) és kisebb mértékben romániai bevándorlók sarjai.
        
        A kettős monarchia magyar királyságának emancipációs politikája az akkori Nagy-Magyarországon élő zsidókat magyarokká avanzsálta a nemzetiségek ellenében, ami által a magukat magyarnak deklaráló emberek, asszonyok és gyerekeik összességét sikerült 48%-ról 53%-ra, tehát „magyar” többségre emelni a népszámlálásokban.
        
        Más szóval a magyar királyi politikai vezetőség fából vaskarikát csinált az akkori úgy nevezett „haladó” (mai nevén neológ) zsidó vezetőség lelkes közreműködésével, a francia emancipációs minta nem is kis torzításával, legalább is bizonyos vonatkozásokban.
        
        Nagy-Magyarország akkori „haladó” zsidói persze kitörő örömmel fogadták ezt a lépést a magyar politikai vezetőség részéről, és jelentős hányaduk meg is próbált minden vonatkozásban a magyarokhoz idomulni, akkulturáció, asszimiláció, sőt, teljes beolvadás keretében.
        
        Ebben rendkívül sikeresnek bizonyultak, azonban az idő során e hatalmas sikerük sajnos „sikeresen” kivívta a keresztény egyházak maradandó ellenszenvét is, és a versenyképtelen keresztény értelmiség és dzsentri mélységes gyűlöletét.
        
        Nagy-Magyarországon a nemzet fogalma meglehetősen zavaros volt: egyrészt minden ott élő nemzetiség a magyar nemzet részének számított, másrészt azonban a magyarajkúak számítottak az államalapító nemzetnek, ami sokkal többet jelentett, mint „első az egyenlők között”.
        
        Trianon bekövetkeztével ez a nagy-magyaroszági kettős nemzetfogalom természetesen megszűnt létezni, ami zsidó szempontból azt jelentette, hogy a magyar zsidó emancipáció fő indítéka összeomlott.
        
        Ennek ellenére az első világháború utáni Csonka-Magyarország elkényelmesedett zsidósága, majd a magyarországi holokauszt után élve maradt maradék magyar zsidóság máig is úgy tesz, mintha mi sem történt volna.
        
        Ezen a ponton náluk lényegében a magyar állampolgárság és a magyar nemzetiség összekeveréséről van szó, akár szándékosan, akár nem.
        
        Magyar állampolgárként a magyarországi zsidó egyenrangú tagja a magyar államiságnak, és jogában áll megkövetelni magának az ezzel járó egyenlő polgárjogokat.
        
        Ez azonban távolról sem jelenti azt, hogy tagja lenne vagy lehetne a magyar nemzetnek is, mivel az antiszemitizmus a nem-zsidó magyar nemzeti identitás és etno-nacionalizmus szerves és elidegeníthetetlen része, amiből egyenes következményeként a zsidó, úgyanúgy mint a cigány, kimondatlanul is automatikusan ki van rekesztve.
        
        Politikai rendszerét Magyarország egy keresztény demokráciának titulálja és alkotmányában egy keresztény nemzet anyaországaként határozza meg magát, ahol a magyar nemzet fogalma magába foglalja nemcsak az ország határain kívülre eső tősgyökeres és röghöz kötött nem-zsidó magyarajkúakat, hanem a világ minden táján élő magyarajkú és magukat magyaroknak valló férfiakat, asszonyokat és gyerekeket is.
        
        Maga a „keresztény” kifejezés pedig a magyar politikai közbeszédben kimondatlanul is automatikusan és egyszerűen azt jelenti, hogy nem-zsidó.
        
        Minden nem-zsidó magyarajkú férfi, asszony és gyerek tehát automatikusan a magyar nemzet tagjának tekintendő – bár hangsúlyosan kivéve a zsidókat és cigányokat – de tagjává válhat bármely más európai születésű nem-zsidó férfi vagy asszony is, ha magyarral házasodik, megtanul magyarul és aztán magyarnak vallja magát, akár Magyarországon szándékozik leélni az életét, akár nem, és tulajdonképpen akár felveszi a magyar állampolgárságot, akár nem.
        
        Emellett persze manapság arab, török és közép ázsiai gazdagok szabadon vásárolhatnak magyar állampolgárságot, és ezzel európai uniós útleveleket, ha van elég pénzük rá, de természetesen anélkül, hogy ezzel csatlakoznának a magyar nemzethez.
        
        Magyar állampolgár továbbá ugyanakkor nem-magyar nemzetiségű is lehet, mint például a magyarországi szlovák, román vagy német nemzetiségű kisebbségek tagjai.
        
        Tudomásom szerint a magyar nemzeti gondolat e teljes egésze nincs semmiféle törvénybe iktatva, és pláne nem az antiszemita vonatkozásai, de ugyanúgy jelen van a nem-zsidó magyar emberek identitástudatában, mintha fizikai, kézzelfogható realitással bírna.
        
        Más szóval a magyar nemzeti gondolat e teljes egésze a nem-zsidó magyar ember identitásának szerves és elidegeníthetetlen része, a benne rejlő zsigeri antiszemitizmussal egyetemben.
        
        A magyar nemzeti gondolat tehát tulajdonképpen a zsidók befogadásának határ-mezsgyéje a nem-zsidó magyarok identitástudatában, ami kimondatlanul is azt fejezi ki, hogy „Eddig, és nem tovább!”
        
        Így tehát tiszta önámítás a magyarországi zsidók részéről még gondolni is arra, hogy valaha is tagjaivá válhatnának a magyar nemzetnek.
        
        Ezt a nem-zsidó magyarok még akkor se tolerálnák, ha a magyarországi zsidók bizonyíthatóan az egész világegyetem legkitűnőbb magyar állampolgárai lennének.
        
        Tehát a magyarországi zsidók szajkózhatják magyar nemzettudatukat pünkösd után kiskeddig, mégis csak külön, idegen etnikumként lesznek felfogva a magyarországi nem-zsidók által, és pedig mindörökre, akár tetszik, akár nem.
        
        Egyébként pont úgy mint Zsidóországban azok, akik nem-zsidók.
      4. 2019-10-08
        
        Nimród
        
        Köszönöm részletes és tényszerű válaszát,viszont azt hozzá kell tennem,hogy a válasz elején ismertetett zsidó származtatás kísértetiesen hasonlít a III.Birodalom árja meghatározásához.
      5. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        A két meghatározás egyáltalán nem hasonlít egymásra, kivéve azt, hogy mind a kettő származási alapú, mivel nem is lehet más, tekintettel a zsidóság lényegében etnikai mivoltára.
        
        A nagy különbség az, hogy az árja meghatározáshoz a német nácik kiterjesztették a zsidóság anyai ágú önmeghatározását nem csak az apai ágra, de a nagyszülőkre is, így amennyiben még csak egy nagyszülő is bizonyíthatóan zsidó származású volt, az unoka már zsidónak számított a náciknál.
      6. 2019-10-09
        
        Nimród
        
        Az emberek megkülönböztetése származási alapon,maga a rasszizmus.
      7. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Ez igaz, de csak akkor, ha rosszat akarunk a másiknak.
        
        Tény, hogy végeredményben akár tetszik, akár nem, az emberiség különböző népcsaládokra oszlik és pedig tisztán származási alapon.
        
        A zsidók önmeghatározása származási alapon senkit sem ártalmaz és soha sem ártalmazott.
        
        A zsidók származási alapú üldözése azonban majdnem hatmillió sorstársuk állatias lemészárlásához vezetett.
        
        Na, ez a nagy különbség, barátom.
      8. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Ez igaz, de csak akkor, ha rosszat akarunk a másiknak.
        
        Tény, hogy végeredményben akár tetszik, akár nem, az emberiség különböző népcsaládokra oszlik és pedig tisztán származási alapon.
        
        A zsidók önmeghatározása származási alapon senkit sem ártalmaz és soha sem ártalmazott.
        
        A zsidók származási alapú üldözése azonban majdnem hatmillió sorstársuk állatias lemészárlásához vezetett.
        
        Na, ez a nagy különbség, barátom.
      9. 2019-10-09
        
        Nimród
        
        A rasszizmus az rasszizmus.Ilyen nyíltan rasszista ország nemigen van e bolygón,mint Izrael.Erre semmiféle,a történelem során ellenük elkövetett bűn nem jogosíthatja fel őket.
      10. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Na, itt már alaposan elválnak utjaink egymástól.
        
        Először is nem igaz hogy a „rasszizmus az rasszizmus”, illetve egyáltalán mit jelent ez a hülye kifejezés? Hogy önvédelem ugyanaz, mint a tömeggyilkosság? Menjen már a fenébe ezzel a baromsággal.
        
        Egyébként az ön értelmezésében vett rasszizmus egyáltalán nem létezhet egy olyan országban, mint Izrael, ahol a világ több mint 130 országából összegyűlt minden faj és „rassz” zsidósága él együtt a legnagyobb békeségben, beleértve fekete zsidókat, barna zsidókat, sárga zsidókat, fehéreket, jajvörösöket és hupikékeket.
        
        Arra pedig a történelem során ellenük elkövetett bűnök mindenképpen feljogosítják őket, hogy hatékonyan megvédjék magukat.
        
        Ami azonban egyáltalán nem jogosítja fel az olyan fajta nagyszájú magyar antiszemitákat, mint maga, hogy egyáltalán pofázzanak erről a témáról azután, amit a papáik és nagypapáik véghezvittek a zsidaikkal Magyarországon.
        
        Pedig ha nem tették volna azt akkoriban (vagy az oroszok már a 19. század második felében is a véres pogromjaikkal), akkor nem lenne miről szégyentelenül pofázni ma, mivel Izrael létrehozásának ötlete fel sem merült volna a zsidó emberek fejében.
        
        Ennyi.
      11. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Na, itt már alaposan elválnak útjaink egymástól.
        
        Először is nem igaz hogy a „rasszizmus az rasszizmus”, illetve egyáltalán mit jelent ez a rosszindulatúan bamba kifejezés? Hogy az önvédelem ugyanaz, mint a tömeggyilkosság? Menjen már a fenébe ezzel a rosszmájú baromsággal.
        
        Egyébként az ön értelmezésében vett rasszizmus egyáltalán nem létezhet egy olyan országban, mint Izrael, ahol a világ több mint 130 országából összegyűlt minden faj és „rassz” zsidósága él együtt a legnagyobb békeségben, beleértve fekete zsidókat, barna zsidókat, sárga zsidókat és még, istenkém, fehér zsidókat is.
        
        Arra pedig a történelem során ellenük elkövetett bűnök mindenképpen feljogosítják őket, hogy hatékonyan megvédjék magukat.
        
        Ami azonban egyáltalán nem jogosítja fel az olyan fajta nagyszájú magyar antiszemitákat, mint maga, hogy egyáltalán pofázzanak erről a témáról azután, amit a papáik és nagypapáik véghezvittek a zsidaikkal Magyarországon.
        
        Pedig ha nem tették volna azt akkoriban (vagy az oroszok a véres pogromokkal már a 19. század második felétől is), akkor nem lenne miről szégyentelenül pofázni ma, mivel Izrael létrehozásának ötlete fel sem merült volna a zsidó emberek fejében.
        
        Ennyi.
      12. 2019-10-09
        
        Nimród
        
        Hja,ha önnek a rasszizmus rosszindulatú,bamba kifejezés…
        Egyébként hol talált antiszemita „pofázást” a szövegemben?
        Papáim és nagyapáim semmit nem vittek végbe a zsidainkkal Magyarországon.A rasszizmus ellen folyamatosan fellépő zsidó szervezetek is úgy gondolják vajon,hogy a zsidó rasszizmus az jó rasszizmus?
      13. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Nem azt mondtam, hogy a „rasszizmus rosszindulatú, bamba kifejezés”, hanem azt, hogy a maga kenetteljes „rasszizmus az rasszizmus” bemondása egy rosszindulatúan bamba kifejezés.
        
        Nagy különbség.
        
        Hogy-hogy?
        
        Mert míg a rasszizmus származás alapú elnyomást, üldöztetést és potenciális tömeggyilkosságot jelenti, a maga „rasszizmus az rasszizmus” kifejezése összemossa a jogos önvédelmet az eszeveszett tömeggyilkossággal.
        
        Szó sincs arról, hogy zsidó rasszizmus az jó, más rasszizmus az rossz, mivel zsidó rasszizmus egyáltalán nem létezik, míg amit maga zsidó rasszizmusnak titulál, az egyszerűen zsidó önmeghatározás és zsidó önvédelem.
        
        A baj éppen az, hogy maga éppen a zsidó önmeghatározás és önvédelem ellen kakaskodik, és nem vajmi levegőből kiragadt zsidó rasszizmus ellen.
        
        Miért?
        
        Mert magának éppenséggel a zsidók létezése az, ami mélységesen ellenszenves, más szóval eszeveszetten, bár sunyi és alamuszi módon gyűlöli a zsidókat, amiből nem lehet mást kikövetkeztetni, mint azt, hogy maga egy tipikus magyar antiszemita.
        
        Nyilaskákat, nyilas sarjakat és napjaink nyilas szimpatizánsait nem nehéz felismerni, és én magam már vagy tíz kilométerről képes vagyok kiszagolni őket.
      14. 2019-10-09
        
        Nimród
        
        Igen,a rasszizmus üldöztetést,elnyomást(is) jelent erről meg kellene kérdeznie a palesztinokat.
        Zsidó önmeghatározás,önvédelem faji alapon.A németek ezt az árja faj védelmével magyarázták.
        Ön alaptalanul vádaskodik,ferdít,egybemos és nem vesz tudomást evidenciákról,azaz nem mond igazat.
        Mit nem lehet ezen érteni?
        Ennyi.
      15. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        1947 óta a szegény szerencsétlen palesztinoknak számtalan lehetőségük volt leülni a zsidókkal békeszerződést kötni velük, aztán elkezdeni fejleszteni az ENSZ által nekik adományozott sokkal nagyobb országrészt egy kicsinke Izrael mellett, amely csak egy keskeny tengerparti sávból állt volna meg két kis háromszögletes földdarabból északon.
        
        De nem, ez nekik nem tetszett, és inkább ők meg állig felfegyverzett arab testvéreik támadásba lendültek négy fronton. 1948/49-ben aztán csúfosan kikaptak egy szedett vedett és katasztrofális fegyverhiánnyal küzdő zsidó véderőtől, mely állományának óriási többsége a nagy európai zsidómészárlás nemrég érkezett és alig-alig kiképzett menekültjeiből állt.
        
        Akik azonban készek voltak az életüket tétre tenni egy Zsidóország fennmaradásáért, elsősorban mert már nem volt nekik mit veszteni azután amin ők keresztül mentek Európában.
        
        Aztán 1949-től 1956-ig folytatták a szegény szerencsétlen palesztinok a szakadatlan terrorista szurkálásokat, ami után egy nagy maflást kentünk le a nálunk sokkal erősebb Egyiptomiaknak, akik a fő uszítók voltak ellenünk és a fő támogatói és szorgalmazói az szegény szerencsétlen palesztinok eszeveszett terrorizmusának.
        
        Pedig bármikor leülhettek volna velünk békét és békességet csinálni.
        
        És ez aztán így folytatódott egészen a mai napig, de nem folytatom ezt a siralmas felsorolást, mert úgy is csak untatnám vele magát és amúgy is csak falra borsó magánál minden amit mondok.
        
        Ami pedig a faji alapú önmeghatározást és önvédelmet illeti, miért szabad az mindenki másnak, csak nem a zsidóknak?
        
        Miért, az oroszok vagy kínaiak vagy indiaiak vagy olaszok vagy görögök vagy törökök, vagy éppen a különböző európaiak stb. stb. ésatöbbi, azok önmeghatározásai és önvédelmi tevékenységei nem faji alapúak?
        
        Csak a zsidónak nem szabad?
        
        A németek meg a magyarok persze egy teljesen más kategóriát képeznek, mert nem arra használták az önmeghatározásukat és haderejüket, hogy megvédjék magukat, hanem arra, hogy megtámadják és lerohanják a szomszédaikat. Ami aztán addig tartott, amíg a szövetségesek, és elsősorban az oroszok jól farba nem rúgták mindkettőt, aztán pedig évtizedekig megszállták őket.
        
        Szóval mindezekután most bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű: „Ön alaptalanul vádaskodik, ferdít, egybemos és nem vesz tudomást evidenciákról, azaz nem mond igazat.”
        
        Hát ja, így van ez mindig az antiszemitákkal: éppen azzal vádolják a zsidót, amit ők gondolnak, csinálnak, vagy csinálni szeretnének.
      16. 2019-10-09
        
        Nimród
        
        Ismét a ködösítés, félrebeszélés.Melyik fél tiltakozik az ENSZ határozatban szereplő két állam megoldás ellen?Önt elvakítja a magyargyűlölet.Németekről,magyarokról mesél,meg sem említi az osztrákokat,akik az Anschluss után nagyobb németek lettek a németeknél,a zsidók deportálásában élen járó franciákról,románokról stb.Fel kellene már ébrednie az antimagyarizmusból és a rasszizmusból.
      17. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Megint csak csúszkál egyik témáról a másikra. Én azonban kifutottam az időből, hogy a végtelenségig magyarázgassam a nyilvánvalót egyik téma után a másikig. Egyébként egyáltalán nem gyűlölöm a magyarokat, csak megvetem őket. Szóval pálinkás jóreggelt és szép napot kívánva magának, most már faképnél hagyom ezt az egyre haszontalanabb diskurát. De megmondhatom, hogy amíg tartott, jó szórakozás volt.
      18. 2019-10-09
        
        Nimród
        
        Hasonló jókat kívánok,kellemes szórakozás volt,élveztem.De a rasszizmus az rasszizmus
      19. 2019-10-16
        
        MikeB
        
        Egy héttel később, egy további kóbor gondolat.
        
        Elgondolkoztató, ahogy te meglovagolod a „rasszizmus az rasszizmus” témáját. Nyilvánvaló, hogy ez egy rögeszme nálad, amivel tulajdonképpen nem lehet kezdeni semmit sem egy olyan valakinek, aki nem osztja rögeszmédet.
        
        Hát, hogy egészségedre váljék, de az biztos, hogy ezen a ponton soha az életben nem tudunk dűlőre jutni a véleményeinkkel.
      20. 2019-10-16
        
        Nimród
        
        Ez így van,nem fogunk dűlőre jutni.Hasonló jókat!
      21. 2019-10-16
        
        Nimród
        
        Ez így van,nem fogunk dűlőre jutni.Hasonló jókat!
2. 2019-10-02
  
  Ciro
  
  Azt nem szabad elfelejteni, hogy a zsidó magyarok magyar identitása van olyan erős, mint a nemzsidóké. Ez szerintem sehol a világon máshol nincs így. Mi lehet ennek az oka? Talán az, hogy a modern magyar nemzeti identitás egyidőben épült a magyarországi zsidó emancipációval.
  
  Válasz
  1. 2019-10-03
    
    MikeB
    
    Ez nagyon igaz.
    
    De szerintem a fő ok az volt, hogy a társadalmi befogadás elképesztően nagy mértéke a kettős monarchia fél évszázados zsidó aranykora során arra vezetett, hogy a neológok – de még az ortodoxok bizonyos része is – ideig-óráig sikeresen összeötvözzék a magyar etno-nacionalizmust a zsidó vallásgyakorlattal és identitástudattal, amolyan fából vaskarikát kreálva maguknak.
    
    Másképp mondva „túlteljesítettek”, mint általában minden parvenü.
    
    A magyar etno-nacionalizmus aztán annyira beidegződött, annyira zsigerivé vált a magyar zsidóknál, hogy sokuk esetében még a haláltáborok tapasztalata se volt képes változtatni ezen a lelki-pszichológiai realitáson.
    
    A háború után pedig, amikor a túlélő zsidók óriási többsége teljesen elvesztette a zsidók istenébe vetett hitét és tömegesen hagyta fel a zsidó vallás gyakorlását, a rövid kommunista kitérő után csak a meglehetősen irónikus ragaszkodás maradt meg Magyarországhoz és a magyar etno-nacionalizmushoz.
    
    Más országok askenázi zsidósága többek között mindezért a magyarországi zsidóságot a „zsidóság száraz ágának” nevezte el már az első világháború után.
    
    Egyébként a magyarországi zsidóság aranykori tapasztalata erősen előrevetítette az amerikai zsidóság társadalmi fősodorba kerülésének körülményeit egy évszázaddal később.
    
    A nagy különbség a magyar zsidó aranykor és a jelenkori amerikai zsidó tapasztalat között azonban az, hogy a magyarországi fából vaskarika nagyon ingovány talajra épült és voltaképpen a nemzetiségi kérdés függvénye volt, míg az amerikai zsidóság felemelkedése a társadalmi fősodorba legalább is jelenleg egy rendkívül szolid és visszafordíthatatlan fejleménynek tűnik.
    
    Válasz
    1. 2019-10-07
      
      Ciro
      
      Nem tudok sehol a világon olyan helyet, ahol a zsidók olyan hatékonyan tudták megtermékenyíteni a helyi kultúrát, mint nálunk. Modern magyar irodalom nincs is nélkülük. A magyar antiszemitizmus olyannyira testidegen, hogy még azt sem veszi tudomásul, hogy modern polgári magyar nemzet nem értelmezhető a magyar zsidók nélkül. Én nem tudok róla, hogy máshol ennyire szervesen fejlődött együtt két együtt élő nép a modernitásba. A középkorból ébredve a zsidó felvilágosodás a német polgársággal és a magyar nemességgel megszülte a modern magyar nemzetet.
      
      Válasz
      1. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Kedves Ciro, az sajnos csak nagyon kis részben igaz, hogy „ennyire szervesen fejlődött [volna] együtt két együtt élő nép a modernitásba.”
        
        A bajok eredendő oka éppen az volt, hogy a magyar keresztény értelmiség zöme és a dzsentri egésze képtelenek voltak versenyképessé válni a zsidókkal és magukévá tenni a modernitást, illetve a modernitás felé igyekvést, a magyar keresztény egyházak pedig éppenséggel folyamatosan uszították a közvéleményt a zsidóság és a modernitás ellen már a kezdetektől fogva.
        
        Éppen egy közösen megélt szerves fejlődés teljes hiánya volt az, ami aztán egy reménytelen zsákutcába lökte a zsidó/nem-zsidó viszonyokat Trianon után.
      2. 2019-10-09
        
        Ciro
        
        Amikor a zsidók elkezdtek emancipálódni még nem volt modern értelemben vett magyar kultúra, tudomány, művészet. A zsidó emancipációval, világiasodással együtt alakult ez ki. Nem az történt, mint például Angliában, ahol a zsidók elsajátították és adaptálták az angol magaskultúrát. Nem volt egy modern kultúra, amit felvesznek. Itt együtt kellett modernizálódnunk. A zsidók elüldözése, kiirtása éppen ezért okozott olyan nagy károkat a nemzet kultúrájában, mint sehol máshol. Ha nem maradt volna meg viszonylag sértetlenül a budapesti zsidó közösség, balkáni surmók lennénk. (Persze, ami késik nem múlik.) Erre gondoltam, nem a megbecsülésre.
      3. 2019-10-10
        
        MikeB
        
        Értem, egyetértek és köszönöm a szép szavakat.
2019-10-02

Erzsébet Kollár

A háború után közel annyi svábot (320 ezret) deportáltak, mint ahány zsidó honfitársunkat a háborús években. A szállítást mindkét esetben a MÁV bonyolította le. – A svábok „Búcsúzunk tőled szülőhazánk” feliratot helyezték el a vagonokon.

Válasz
1. 2019-10-02
  
  Mariann
  
  „Deportáltak”. Munkatáborba vitték a sváb származásúak közül a munkaképes embereket, vagy Németo.-ba telepítették őket, nem pedig HALÁLTÁBOROKBA! MICSODA KÜLÖNBSÉG! Ó, csupán árnyalatnyi….
  
  Válasz
  1. 2019-10-02
    
    Ciro
    
    Jól van na, a tífusz nem mindenhol pusztít ugyanúgy.
    
    Válasz
  2. 2019-10-06
    
    Erzsébet Kollár
    
    Az – ismerve az 1945-ös németországi körülményeket – majdnem felért a haláltáborral.
    
    Válasz
    1. 2019-10-06
      
      Mariann
      
      Kedves „Hölgyem”! Még ezer szerencse, h. ott van a MAJDNEM! Két lehetőség áll fenn, vagy fogalma sincs arról, MI Történt a náci haláltáborokban, vagy ELBAGATELLIZÁLJA AZT. Mélységesen elítélendő MINDKETTŐ! Továbbiakban nem kívánok önnel vitába szállni, bár nem tiltom le, mint a „Ciro” néven szereplő aljas minősíthetetlen xart. Köszönöm megértését.
      
      Válasz
      1. 2019-10-07
        
        MikeB
        
        Mi a baja Mariann néninek a Ciro-val? Azt hiszem, hogy alaposan félreértette az antiszemiták ellen irányuló irónikus bemondásait.
      2. 2019-10-07
        
        Mariann
        
        Valószínű, kedves Mike, ezúttal is Önnek van igaza – hamarabb ugrottam és nem iróniának fogtam fel, hanem cinikus hangnak, ami ebben a témában bántó.
      3. 2019-10-07
        
        MikeB
        
        Semmi baj Mariann, először én sem iróniának fogtam fel és írtam valami csúnyát Ciro-nak, de aztán hamar rájöttem, hogy hibáztam, és azonnal töröltem is azt a bejegyzésemet.
    2. 2019-10-07
      
      MikeB
      
      Szóval, kedves Erzsébet Kollár, a szegény szerencsétlen magyarországi svábokat kegyetlenül megkínozták, mielőtt gázkamrákba hajtották és tömegesen elkremálták volna, hogy aztán szappant főzzenek a hamvaikból. Avagy netán egyáltalán nem?
      
      Baromság, szándékosan tettetett tudatlanság, ízetlenség és a bunkóság netovábbja egy olyasmit még állítani is, hogy a deportált magyarországi svábok sorsa az 1945-ös Németországban „majdnem” hogy felért a zsidók sorsával a német haláltáborokban.
      
      Igazán olyan nehéz ezt megérteni?
      
      Válasz
2. 2019-10-03
  
  Nimród
  
  A Felvidékről pedig néhány százezer magyart deportáltak a tótok.Róluk miért nem esik szó?
  
  Válasz
  1. 2019-10-04
    
    MikeB
    
    Tehát ha jól értem, a „tótok” haláltáborokba koncentrálták a magyarokat, majd száz és százezreik borzalmas megkínzása, elgázosítása és kremálása után szappant főztek a hamvaikból, mint ahogy a náci németek és hasonszőrű csatlósaik tettek a zsidó deportáltakkal.
    
    Válasz
  2. 2019-10-04
    
    MikeB
    
    Tehát ha jól értem, a „tótok” haláltáborokba koncentrálták a magyarokat, majd száz és százezreik borzalmas megkínzása, elgázosítása és kremálása után szappant főztek a hamvaikból, mint ahogy a náci németek és hasonszőrű csatlósaik tettek a zsidó deportáltakkal.
    
    Válasz
    1. 2019-10-04
      
      Nimród
      
      Nem ezt írtam,hanem azt, hogy miközben a szegény svábok kitelepítése miatt ájvékoltok, a felvidékről kielepített magyarokról szó sem esik.
      
      Válasz
      1. 2019-10-04
        
        MikeB
        
        A magyarországi svábok óriási többsége lelkes náci volt, sőt, rengetegen közülük közkatonákként, sőt tisztekként is szolgáltak az SS-ben és a Waffen SS-ben.
        
        Egyik „kedves” alkalmazottunk például egy sváb fiú volt, aki nagyon szerette és tisztelte a papámat (a szavai szerint épp annyira, mint „Herr Hitlert”), ami azonban semmiképpen sem akadályozta meg abban, hogy altisztként szolgáljon a Waffen SS-ben és részt vegyen többek között a varsói gettó brutális likvidálásában. Amiről aztán beszámolt nekünk részletesen és nagy büszkén, amikor visszatért Pestre „méltán kiérdemelt” két hetes szabadságra. Az ilyen esetekben mindig hozott elképedt, szerencsétlen szüleimnek legalább egy üveg legfinomabb francia konyakot és más, akkor már ritkaságszámba menő ajándékot a pesti SS kantinból.
        
        A kognitív disszonancia nagyon különös, mondhatni klasszikus esete volt ez a sváb fiú. Rajta keresztül a szüleim már 1943 nyarán pontosan megtudták, hogy mi megy végbe a lengyelországi haláltáborokban, miközben azt is megjósolta nekik, hogy hamarosan ugyanez fog várni a magyarországi zsidókra is, ezért késő őszre már könyörgött nekik, hogy adják át a gyerekeket a kezébe, mert legalább őket meg tudná menteni egy speciális SS táborban, ahol németekként lennének felnevelve. Mondanom sem kell, hogy apám a lehető legudvariasabban, ugyanakkor a lehető leghatározottabban visszautasította a fiú e „nemeslelkű ajánlatát”.
        
        A svábok nagy részének kitelepítése Magyarországról tehát a rengeteg ehhez hasonló, de többnyire sokkal rosszabb, sőt kimondottan szörnyű esetnek volt a KÖVETKEZMÉNYE, kollektív büntetésként a győztes orosz és magyar kommunisták által.
        
        A felvidéki magyarok második világháború utáni kitelepítése a csehszlovákok által pedig Magyarország siralmas második világháborús szerepének volt a KÖVETKEZMÉNYE. A kitelepítés kollektív büntetésével a gyöztes orosz és csehszlovák kommunisták nem csak hogy egyszerűen bosszút akartak állni a náci csatlós magyarokon, de főleg elejét akarták venni a Felvidék demográfiai alapokon nyugvó esetleges újfent visszakövetelésének egy jövőbeli Magyarország által.
        
        Ez természetesen egy mélységesen tragikus és traumatikus történés volt a tősgyökeres felvidéki magyarajkúak számára, akik mellett egyébként nagyon jelentős volt a magyarajkú zsidók hányada is a háború előtt.
        
        De sorsuknál persze még sokkal, de sokkal tragikusabb volt a cseh részek szudéta németeinek kitelepítése, ami borzalmas körülmények között zajlott le és több száz halálesete is volt.
        
        Az óriási és áthághatatlan különbség ezek között a háború utáni kitelepítések és a háború alatti zsidó deportálások között azonban egyszerűen az, hogy míg ezek a kitelepítések mind szörnyű háborús bűnök elkövetésének KÖVETKEZMÉNYEI voltak, de ugyanakkor semmiféle fajírtási szándékkal sem jártak a kitelepítések végrehajtóinak részéről, addig a zsidó deportálások közel hat millió, közöttük közel hatszázezer magyarajkú, mindenben ártatlan csecsemő, gyerek, asszony, férfi, idős ember és öregasszony válogatás nélküli tömeges lemészárlásával járó és szörnyűséges vadállati szadizmussal végrehajtott háborús bűnök voltak a náci németek és csatlósaik, közöttük a magyarok által; borzalmas háborús bűnök továbbá, amiket kivétel nélkül nyilvánvaló fajírtási szándékkal követtek el.
        
        Igen, tehát mindenképpen erős a párhuzam a svábok és magyarok háború utáni kitelepítései között az anyaországaikba, ugyanakkor az égvilágon semmi párhuzam sincs ezek között a kitelepítések és a zsidók háború alatti deportálása között a haláltáborokba.
        
        Egyébként egyáltalán honnan veszed, hogy a zsidók ezen a fórumon a „szegény svábok kitelepítése miatt” „ájvékolnának”? Épp az ellenkezője igaz, legalább is ami a nyilvánvalóan zsidó hozzászólókat illeti. Talán fel kéne tenned egy szemüveget, hogy jobban lásd, hogy ki mit irogat itt.
      2. 2019-10-04
        
        János Gadó
        
        Kedves MikeB, le tudná írni ennek a „kedves alkalmazottnak” a történetét egy kicsit részletesebben? Ha igen, az info@szombat.szombat.org címre várnánk válaszát.
        Üdvözlettel
      3. 2019-10-05
        
        MikeB
        
        Nagyon szívesen megtenném, ha lehetséges lenne, de sajnos csak annyi maradt meg erről az esetről a család szóbeli „legendáriumában”, amit már fentebb leírtam. Én magam alig másfél éves voltam, a húgom pedig épp csak hogy megszületett, amikor ez a sváb fiú 1943 késő őszén felvetette „megmentésünk” fentebb leírt lehetőségét a szüleim előtt. A hatvanas és hetvenes években sajnos elhunytak a szüleink, ezért mára már semmi lehetőségem sincs felderíteni további részleteket.
      4. 2019-10-06
        
        János Gadó
        
        Köszönöm, sajnálom, hogy már nem lehet utánajárni.
      5. 2019-10-08
        
        antalom
        
        A Wehrmacht tele volt zsidó és részben zsidó katonákkal. Erről írt Bryan Mark Rigg: Hitler zsidó katonái című könyvében (University Press of Kansas, 2002)
        A legmagasabb rangú közülük Erhard Milch Feldmarschall (tábornagy) volt, Göring helyettese a légierőnél. A félzsidó Helmut Wilberg például szintén a Luftwaffe-nél volt tábornok.
        
        A szerző témában második kötete (Hitler zsidó katonáinak életrajzaiból) fülszövegében azt írja: „Százötvenezerre tehető azoknak a zsidó és részben zsidó katonáknak a száma, akik a második világháború során a német véderőnél szolgáltak.”
      6. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        A történelem különös és nem is kissé szenzációs fintora.
        
        De azért ne hagyjuk figyelmen az arányokat.
        
        A náci német hadseregben összesen tizenhárom millió hatszázezer (13,600,000) katona, altiszt és tiszt szolgált a földi, légi és tengeri erőkben.
        
        Ezek közül százötvenezerre „tehető” az állítólagos zsidók száma a fenti idézet szerint, ami azonban távolról sem jelenti, hogy valóban százötvenezren voltak, mert ez csak a szerző feltevése bizonyos előfeltevések alapján, és azok az előfeltevések vagy érvényesek, vagy sem.
        
        De tegyük fel, hogy valóban százötvenezren voltak.
        
        Akkor pedig a náci hadsereg összállományának cirka egy(!) százalékát (pontosan 0.0115%) tették volna ki, bár valószínű, hogy igazából egy sokkal kisebb százalékarányról volt szó.
        
        Most pedig vegyük szemügyre, hogy voltaképpen kikről volt szó.
        
        Egyik részük valóban zsidó volt, akik hamis nevekkel és hamis árja identitásokkal rejtőzködtek a hadseregben a vészkorszak túlélésének reményében.
        
        Több, mint valószínű, hogy árja kinézésűek voltak és már kitért zsidó családokból származtak, mert nyilvánvalóan nem voltak körülmetéltek, ami az első katonaorvosi vizsgálaton azonnal fel lett volna fedezve, és a kivégzésükkel járt volna.
        
        Más részük kevert származású volt és pedig olyan mértékben, hogy a nürnbergi zsidótörvények már nem vonatkoztak rájuk, miközben maguk is mindenben németnek érezték magukat, sőt lelkes nácik voltak.
        
        Kis részük pedig különböző okok folytán hivatalos felmentést nyert a náci vezetőségtől a nürnbergi zsidótörvények alól.
        
        Szóval, kedves antalom, az arányosságok egy lényeges és elkerülhetetlen kérdést képeznek ezzel a szenzációs tématikával kapcsolatban.
      7. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        A történelem különös és nem is kissé szenzációs fintora.
        
        De azért ne hagyjuk figyelmen kívül az arányok részleteit.
        
        A náci német hadseregben összesen tizenhárom millió hatszázezer (13,600,000) katona, altiszt és tiszt szolgált a földi, légi és tengeri erőkben.
        
        Ezek közül százötvenezerre „tehető” az állítólagosan zsidók száma a fenti idézet szerint, ami azonban távolról sem jelenti, hogy valóban százötvenezren voltak, mert ez csak a szerző feltevése bizonyos előfeltevések alapján, és azok az előfeltevések vagy érvényesek, vagy sem.
        
        De tegyük fel, hogy valóban százötvenezren voltak.
        
        Akkor pedig a náci hadsereg összállományának cirka egy(!) százalékát (pontosan 0.0115%) tették volna ki, bár valószínű, hogy igazából egy sokkal kisebb százalékarányról volt szó.
        
        Most pedig vegyük szemügyre, hogy voltaképpen kikről volt szó.
        
        Egyik részük valóban zsidó volt, akik hamis nevekkel és hamis árja identitásokkal rejtőzködtek a hadseregben a vészkorszak túlélésének reményében.
        
        Több, mint valószínű, hogy árja kinézésűek voltak és már kitért zsidó családokból származtak, mert nyilvánvalóan nem voltak körülmetéltek, ami az első katonaorvosi vizsgálaton azonnal fel lett volna fedezve, és a kivégzésükkel járt volna.
        
        Más részük kevert származású volt és pedig olyan mértékben, hogy a nürnbergi zsidótörvények már nem vonatkoztak rájuk, miközben maguk is mindenben németnek érezték magukat, sőt lelkes nácik voltak.
        
        Kis részük pedig különböző okok folytán hivatalos felmentést nyert a náci vezetőségtől a nürnbergi zsidótörvények alól.
        
        Szóval, kedves antalom, az arányosságok részletei egy lényeges és elkerülhetetlen kérdést képeznek ezzel a szenzációs tematikával kapcsolatban.
      8. 2019-10-09
        
        antalom
        
        És mennyi volt a zsidó népesség aránya, ha már az arányosságok „elkerülhetetlen kérdést képeznek”?
      9. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Az 1939-es német birodalmi népszámlálás a zsidókon kívüli össznémet lakosságot valamivel több, mint 80 és fél milliónak mutatja, míg a nürnbergi zsidótörvények szerint zsidónak minősítetteket pedig 234 ezernek, ami akkor már kb. 300 ezerrel volt kevesebb, mint számuk 1933-ban, Hitler hatalomba lépésének évében.
        
        Thus, a zsidónak minősítettek az össznémet lakosság cirka három ezrelékét (0.003%) tették ki, akikre a nürnbergi zsidótörvények minden további nélkül közvetlenül vonatkoztak.
        
        Hitler „zsidó” katonáinak óriási többségét azonban azok a csak kis mértékben vagy elenyésző mértékben zsidó származásúak tették ki, akikre a nürnbergi zsidótörvények már nem vonatkoztak, és/vagy (kis hányadukban) valami oknál fogva hivatalos felmentést nyertek a zsidótörvények alól.
        
        Ennek a valószínűleg lelkes náci csoportnak nyilvánvalóan nem voltak népszámlálási statisztikái, de feltehetően sokkal többen voltak, vagy legalább annyian, mint a zsidótörvények által zsidónak minősítettek.
        
        Ehhez képest a náci hadseregben sikeresen rejtőzködő „igazi” zsidók nagyon-nagyon kis számúak voltak.
      10. 2019-10-09
        
        antalom
        
        Köszönöm válaszod.
        
        “A Hitler-rendszer első hónapjai során a cionista mozgalom vezetői egy
        ellentmondásos paktumot kötöttek a Harmadik Birodalommal. Ennek különböző részletei szerint mintegy 60,000 zsidó és 100 millió amerikai dollár került átszállításra Zsidó Palesztínába. (Az összeg 2009-es megfelelője közel 1.7 milliárd dollár.)
        
        Ellenértékként a cionisták megállították azt a világot átfogó náciellenes bojkottot, amely azzal fenyegetett, hogy megbuktatja Hitlert hatalmának első évében. Végtére is a „Transfer Agreement” életeket
        védett, vagyonokat mentett és megalapozta a későbbi zsidó állam
        infrastruktúráját.”
        Írja a szerző, Edwin Black, a The Transfer Agreement című könyve 2009-es kiadásának előszavában.
        
        Tehát az általad említett 300,000-ből a fentiek szerint 60,000 Palesztínába ment. A fennmaradó 240,000 pedig máshova.
        
        Ez azért érdekes, mert a zsidók teljes megsemmisítését célul tűző nácik elöl el lehetett menni, a kommunisták osztályellenségeit viszont vasfüggönyökkel akadályozták ettől a lehetőségtől.
      11. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Különböző komoly problémák állnak fenn ezzel a könyvvel kapcsolatban.
        
        Többek között a nácik egyáltalán nem féltek bojkottoktól, sőt le se szarták a nagyvilágot. Ez a csámcsogás a cionisták állítólagos képességéről leállítani egy állítólagos világot átfogó anti-náci bojkottot csak egy merő komolytalan összeesküvés elmélet pároltatgatása.
        
        Egyszerűen náci érdek volt megszabadulni a zsidaiktól minél gyorsabban, míg cionista érdek volt minél több német zsidót áttelepíteni minél gyorsabban az akkori Angol Mandátumi Palesztinába, a vagyonukkal egyetemben, az angolok összepaktálásával és az arabok heves tiltakozása ellenében.
        
        Nincs itt semmi földrengető rejtély vagy összeesküvés, csak egy nagyon kis időtartamú „ablak” a harmincas évek közepén, amikor a náci érdekek összetalálkoztak a cionista érdekekkel mindkettő javára.
        
        Hasonló „ablak” jött létre a háború utáni Magyarországon, mielőtt a Rákosi banda felhúzta volna a vasfüggönyt 1949-től kezdődően.
        
        Miután a náci „ablak” végleg bezáródott 1937/38-ban, az ottragadt zsidók esélye kiugrani a nácik körmeiből pont olyan csekélyre csökkent, mint a magyarok esélye kiugrani a Rákosi banda körmeiből a vasfüggönyön keresztül cirka 1952/53-ban.
        
        A náciknak egyébként semmi szükségük sem volt egy hasonló vasfüggönyre, mivel senki sem volt kész befogadni menekülő zsidók tömegeit, se a német birodalom szoros szomszédságában, se tengerentúlon, pedig a nácik nagyon szivesen megszabadultak volna tőlük.
        
        Ezzel szemben a Rákosi banda vasfüggönyének a magyarok bebörtönzése volt a célja, ugyanakkor minden nyugati szomszéd kész volt szeretettel felkarolni bárkit, akinek sikerült átmenekülni Rákosiék vasfüggönyén, amint ez nagy mértékben be is bizonyult az 1956-os nagy kitörés során.
      12. 2019-10-09
        
        antalom
        
        A 240,000 embernek (a te számaid) mennie kellett valahova, ami nem Palesztína. Hiszen a 300 ezerből oda csak 60 ezer ment Edwin Black szerint.
        De ami ennél is érdekesebb, hogy akiket meg akarok semmisíteni, azokat nem engedem a szabad világba. Ezt pont a kommunista rendszerek bizonyították, ha nem elegendő a józan paraszti ész.
      13. 2019-10-09
        
        MikeB
        
        Igen, a harmincas évek elején-közepén a tehetősebbeknek még lehetett kivándorolni Németországból különböző tengerentúli országokba, de szomszédos országokba is, mint Hollandia vagy Belgium, aztán az addig viszonylag nyitott kapuk mind bezárultak egymás után, és az 1938-as Evian conference már túl elkésett volt, hogy változtasson ezen a helyzeten.
        
        Ami pedig a kommunista bandát illeti, engem aztán igazán nem kell meggyőzni, hogy a gonosznak, az útálatosnak és a dögbuta, de mélységesen beképzelt bunkónak egy sajátos egyvelegét képezték.
        
        De itt és most már befejezem ezt a diskurát. Remek szórakozás volt, de elég volt. Azt hiszem neked is. Szóval pálinkás jóreggelt és szép napot kívánva ezennel lelépek.
  3. 2019-10-06
    
    Erzsébet Kollár
    
    Róluk is szó eshet… De azért talán 320 ezer sváb honfitársunk talán nem szolgált a Waffen-SS-ben a második világháború alatt Magyarországon. (A Waffen-SS helyett a Magyar Királyi Csendőrség végezte el a piszkos munkát, a zsidók deportálását…) Eichmann mindössze 100 katonát kapott segítségül a munka elvégzéséhez. – A svábok, ha be is léptek fegyveres alakulatba (néhány száz volt ilyen), akkor a Deutsche Miliz elnevezésű alakulatban szolgáltak hazánkban és a magyar katonailag megszállt országrészekben.
    
    Válasz
    1. 2019-10-07
      
      MikeB
      
      Szóval, kedves Erzsébet Kollár, a magyarországi svábok óriási többsége nem volt lelkes náci?
      
      Mert ha így lett volna, akkor politikai hozzáállásuk radikálisan különbözött volna anyaországi és ausztriai nemzettársaiktól.
      
      De persze egyáltalán nem vajmi anti-náci bajnokokként szerepeltek a magyarországi svábok a második világháború során (enyhén szólva).
      
      Végeredményben tehát két okból lettek deportálva Magyarországról.
      
      Az egyik ok az volt, hogy lelkes nácikként megbízhatatlan közeggé váltak egy kommunistázódó, háború utáni Magyarországon, és ehhez nem kellett egyiküknek sem Waffen SS tisztté válni.
      
      Helyzetük ugyanaz volt, mint a szudéta németeké a háború utáni Csehországban vagy a balti poroszoké Lengyelországban.
      
      A másik ok természetesen bosszúállás és kollektív büntetés volt a győztes orosz és magyar kommunisták részéről, amely azonban tökéletesen érthető volt az akkori körülmények között, a németek második vlágháborús örjöngő dúlásai és eszeveszett tömeggyilkosságai után Kelet Európa térségében.
      
      Miért tűnik olyan nehéznek mindezt megérteni?
      
      Válasz
2019-10-02

Erzsébet Kollár

A második világháború után közel annyi sváb polgárt deportáltak, mint ahány zsidó honfitársunkat Magyarországról.

Válasz
1. 2019-10-02
  
  Ciro
  
  Bár az ő esetükben a deportálás nem valamiféle eufémizmus volt.
  
  Válasz
2. 2019-10-07
  
  L Pataki
  
  Mi koze van a kettonek egymashoz ?
  
  Válasz
  1. 2019-10-08
    
    antalom
    
    Genocídum mind a kettő. Felnőtt ember ezt tudja.
    
    Válasz
    1. 2019-10-08
      
      L Pataki
      
      A svab polgarokat nem oltek meg gazkamraban es nem egettek el krematoriumban. Ezt pedig minden gondolkodo ember tudja.
      
      Válasz
      1. 2019-10-09
        
        antalom
        
        A genocídum különböző formáitól függetlenül, az még genocídum.
2019-10-27

Zoltán Megyesi

A Magyar népírtásról senki sem beszél!? Jellemző…

Válasz